云南红河县肖燕 在哈尼梯田养泥鳅的女人

CCTV视频致富经：在哈尼梯田养泥鳅的女人(20170718)

一个不被人看好的项目，她为何执意要砸下几千万?一处不适合养泥鳅的地方，她为什么执意去做?世界遗产，旖旎风光，隐藏着什么危机?她又干了什么，让当地的泥鳅价格翻了几番?看云南省红河县的肖燕，如何在哈尼梯田里养泥鳅。

云南省红河县宝华镇 2017年6月15日

今天，因为一群人的到来，这里变得热闹起来。村民们摆起了长街宴，这是哈尼族人的一种传统习俗，在远方的客人到来的时候，家家户户都把自己家里最好的菜拿出来，摆在长桌上一起分享。今天来的，是联合国粮农组织以及东南亚部分国家的农业代表，他们不远万里来到这个深山里的小镇，吸引他们的，除了举世闻名的哈尼梯田以外，还有梯田里的一样东西，这样东西很受当地百姓的喜爱，还编成了舞蹈。

泥鳅，是哈尼族人最喜欢吃的一道菜，在长街宴上必不可少。

红河县宝华镇党委书记 陈永贵：我们哈尼族人对泥鳅都很感兴趣的，而且这个是我们生活当中必备的菜肴，每年逢年过节桌子上都会少不了泥鳅。

红河县地处海拔几千米的高山上，以前下山买泥鳅要走很远的路。但是现在不同了，从2014年开始，这里的山上藏满了泥鳅，想吃随时都能吃到，而且，山上的泥鳅比外面的，价格贵出两三倍。

红河县宝华镇党委书记 陈永贵：这个泥鳅还挺贵的我们这里。一市斤可以卖到五六十呢。一般情况下这个泥鳅，外面养殖的只能买到二十多块钱。

哈尼梯田，是哈尼族人民一千多年以来慢慢修造出的人文景观，一直种植着水稻的一种——红米。2013年，哈尼梯田被评为世界遗产，也是中国第45处世界遗产。然而，有一个问题慢慢暴露出来，在梯田上种植红米，每亩产值只有七八百元，很多村民为了多赚点钱，放弃种植梯田，进城打工，没有人来维护的梯田会有慢慢开裂、消蚀的危险。不过现在，就在这座梯田上，除了水稻外，还有泥鳅。梯田里养满了泥鳅，每年能捕捞两次，比原本单纯种植红米多出两笔收入。带来这一切的，是一个叫肖燕的人，她不仅把商机带进了深山里，造福了村民，更让古老的哈尼梯田重新焕发了生机。那么，肖燕是谁，她又是怎么做到的呢?

她就是肖燕，今年56岁。1996年，肖燕在云南昆明做起了文化旅游生意，一度非常火爆，积累起了千万财富。2014年，肖燕第一次来到哈尼梯田，就被这里的美景深深吸引，她投入全部家当打算在梯田里养泥鳅。而她的这个想法，却不被人看好。

肖燕的员工 彭云东：形不成产业，怎么说呢，它这个鱼在梯田里面养殖的话呢，它本来梯田稻田里的水位就不高，它对它所需要的生存空间环境是有一定的影响的。

在中国，稻田养鱼是一个很成熟的模式，但是，在山区的梯田里养泥鳅，还是个新鲜事。很多人都认为，她的想法是完全不可能实现的。挡在她面前的第一个困难，就是这些难走的山路。

你看它这个滚石，一个一个会滚下来。这边这个是滚到下边的大石头。

这条路是从肖燕的泥鳅种苗基地到哈尼梯田的必经之路，因为雨多，经常发生泥石流和落石，而这就是肖燕来这里创业时，遇到的第一个困难。

肖燕：你看像这个大石头滚下来了现在，你看这个，这个，这些都是大石头，滚了之后把这个防护栏都砸坏了。因为我们云南山区嘛，我们修路不容易的。

记者来这里采访时，这条路正好因为落石而被迫停止通行。但是对于肖燕来说，如果运泥鳅苗的时候堵车，那将是很可怕的事情。

肖燕：如果像这样我们遇到这种堵车，我们心里非常着急。着急主要就是我们拉的一车苗，如果时间一过，就缺氧了。如果我们氧气用完了，那么只能是看着这个苗，慢慢慢慢地就死掉了。就看着它死掉了，心里面真的很难受的。

这样的路，肖燕走了无数次，最初，她运送泥鳅苗到梯田，很多时候都是因为交通的原因损失惨重。而让身边人最不能理解的是，其实肖燕在城里已经是个成功的生意人了，本来就很有钱，却还非要自己来遭这份罪。

肖燕的朋友 钱赟：一个女企业家，女事业家，做得特别好的。可以说是我们身边的所有的，她是做的最好的。

2009年，一直在做文化产业的肖燕偶然得知了一个数字，她觉得，自己看到了一个新的商机。

肖燕：云南，整个水产的发展，有百分之六十的份额都被省外人来抢占掉了。为什么他们千里迢迢把鱼运到云南来，卖掉，还能挣钱回去，而我们不能呢?

肖燕觉得，自己做水产一定有市场。于是，她来到云南省红河县准备建一个养鱼场，给她信心的，是这里丰富优质的水资源。

这里被称为“十二龙泉”，位于高山之上的红河县甲寅乡他撒村，“十二龙泉”的水一年四季从不间断。当地的村民只喝这里流淌出来的水，世代如此。虽然现在，家家户户都已经有了自来水，但只作为洗澡等生活用水，饮用的依然是这里的水。

村民：自古以来就有这个泉水，泉水，大泉水，您是不是小的时候就有这个水了。都已经几十代了。我是1949年(出生)的，1949年的，1949年的您小时候就有这个水了?嗯。我们几十代的水了。世世代代都是这个水。世世代代的。

在云南的高山上，这样的水源地很多，泽被整座山上的乡村、植被与梯田，大部分水都直接流走，不知去往何地。肖燕很想利用这些水来养鱼。

肖燕：我们有一句话叫做千年的梯田，万年的泉水。山有多高，水有多高。山里的水可好了。

可是，肖燕的这个决定，让自己的员工都感到十分不解。

肖燕的员工 朱雁：我们都觉得没必要，肖总，现在多好啊，我们已经很稳定了。

肖燕的员工 杨春丽：怎么做着做着我们这个服务行业，然后一下子转了去养鱼了。很多人就不理解，不支持。

尽管如此，肖燕却坚持要养鱼，而养鱼的第一步，就是去寻找水源地。这一年，肖燕几乎跑遍了红河州所有的深山，也养成了这样的一个习惯：无论到哪儿，都要拿着一把伞。

肖燕：拿伞，必须拿这把伞，它有防护的功能

徐跑：而且这里非常重要的是什么，经常突然就下雨

肖燕：对，突然就下雨了，一个是遮雨，一个是遮太阳，一个是防护的功能，有时候有蛇会跑出来的。

找到山顶的水源，再在下游挑选一个相对平整一点的地方建设养鱼池，肖燕迈出了她财富计划的第一步。

然而，此时她又发现了一个令自己始料未及的问题。

肖燕：我们云南没有，稀缺啊，到现在为止我们云南省还没有一家国家级的良种场，一家都没有。

肖燕发现，当地没有特别适合养殖的种苗，要想养鱼，必须得从外地买进鱼苗。但是路途遥远，加上外地鱼苗不适应当地的生长环境，损失很大。这样养了三年后，肖燕决定，要自己培育种苗。

2014年，在中国水产科学研究院淡水渔业研究中心专家的帮助下，肖燕终于培育出了适合自己养殖的鱼类种苗。

但是，就在大家以为肖燕要开始大规模养鱼的时候，她却突然又提出了一个让大家匪夷所思的想法，这个想法甚至惹得股东大会不欢而散。

股东 董五余：不干了，没法干了，再这样干下去人就疯了。

肖燕的员工 杨春丽：听完以后就直接就不表态，然后直接就走人了。

原来，本来是要找一处水库养鱼的肖燕，此时决定，要在红河县的哈尼梯田里养鱼。大家都觉得，这是肖燕一次突发奇想的任性之举，会断送她之前辛苦积累起来的所有财富。因为，在梯田里养鱼，其难度远甚于平地。

平地上的话它相对来讲，比如说平地上它交通比较方便。第二个，平地上的水稻，它的水比较大，水比较大，而且它可以人为地进行一些，开沟啊，等等。但是哈尼梯田的稻田不行，它只有40公分的水，所以这给我们带来了很大的问题。

梯田的水位只有40公分，养不了大鱼，小一点的品种，却会对梯田造成不可逆转的损害。

中国水产科学研究院淡水渔业研究中心主任 徐跑：它有很多的一些问题嘛，梯田里是肯定不能小龙虾和黄鳝的，对吧。

肖燕没有放弃，经过考察，肖燕决定养泥鳅。而当她提出这个想法的时候，却遭到了众人的嘲笑。泥鳅生性爱钻泥，在梯田里养殖，破坏梯田不说，又怎么捕捞呢?

肖燕放弃了好不容易培育出的其他鱼种，专门研究如何才能让泥鳅不钻泥。这种大规格泥鳅是从台湾引进的，又叫泥鳅，台湾泥鳅只在浅水游动，不钻泥，而当地人喜欢吃当地的这种小规格泥鳅，肖燕就把台湾泥鳅和当地的泥鳅进行杂交，培育出不钻泥且适合当地人口味的新品种。虽然中国水产科学院的专家已经证明了，新品种的泥鳅不会对梯田造成任何危害。但是，村民们就是不买账，他们怕养了泥鳅破坏梯田，让粮食减产，肖燕决定先免费给村民提供鱼苗，让村民们大胆地尝试，但是结果却让她哭笑不得。

股东 董五余：最开始我们是免费给他们，免费给他们以后呢，拿到鱼了，家家户户领到了，拿到家里面，油锅支起来，炸，煮，蒸，然后就喝酒。

肖燕的员工 朱雁：他们就觉得拿去养它干嘛。而且还出现一种情况就是，意识吧，可能就觉得反正养大了，会是什么样，大家可能都抱着一种未知的态度，所以就有的可能就拿去吃了。

最后，红河县政府号召村干部带头养殖泥鳅，在政府的帮助宣传下，很多村民开始抱着试试的态度养殖并自发成立合作社，这些人成功赚到钱以后，越来越多的村民开始加入进来。

红河县乐育乡尼美村村委会组长 杨最呼： 从这边，到那边，一共有712亩梯田，712亩中我自己的有437亩。一亩最少有可能100公斤(泥鳅)吧，还加上谷子，可能差不多好几千呢。

看到了看到了，快看，这有泥鳅。你看，都是。

记者在采访期间，正好是放泥鳅苗进梯田的季节。现在，天气炎热，为了防止送上梯田的泥鳅苗不适应高温，肖燕通常要在半夜捞苗。

在夜里捞苗一共需要六个人，拉着一张可以覆盖整个鱼塘的大网，从鱼池一端走到另一端，一次就可以捞上来两三百万尾泥鳅苗。

记者：现在拉得怎么样，费不费力?

黄志诚：费力

记者：我看你表情没有刚才那么轻松了。越到后面的话，它的底纲拖到的淤泥越来越多。所以说越到后面的话就越费力一点。

现在要围过去了是吧

对，他要围了

就把整个网拖起来吗?

一边收一边围一边放

待会就拉起来就行了

好 他正在收

你看那边 那边在收呢

这些活蹦乱跳的泥鳅苗在池塘里刚满一个月，就将送到梯田上养殖，等到三到四个月以后，就可以和水稻一起成熟了。

随便一捞就是一网兜

随便 你看

两万尾了，这个应该有

这一桶两万尾 来我举起来看一看

哇好重 看

这有两万多

你看 随便一捞都这样

你看它这么有劲儿

这么漂亮 这么有劲儿

这么好看

肖燕告诉记者，半夜捞完了泥鳅苗，第二天一早就要送上山，为了减少损失，每次捞苗都要非常迅速，捞几百万尾的泥鳅苗必须要在半小时内结束。

泥鳅苗捞上来以后，肖燕要检查一下大致的情况，然后放在水箱里3、4个小时以后才可以装车运输。

由于山路难走，经常遇到堵车，为了避免泥鳅苗缺氧死亡，每一台运输车都配有可以使用8个小时的氧气瓶。可以说，运输的每一个细节都是通过惨痛的经验和教训总结出来的，按照现在的方式，能把泥鳅苗的死亡率控制在百分之一以下。

这里是红河县甲寅镇达依村，离“十二龙泉”不远，村民们第一次尝试在稻田里养泥鳅，但听说养泥鳅能赚钱，几乎家家户户都很积极。

你为什么要养泥鳅

增加自家的收入，增加收入

有人说，肖燕在梯田上，挣一块钱要花上十块钱的精力，她到底图什么呢?其实，肖燕要在梯田上养泥鳅有着更深层次的意义。

哈尼梯田，是用云南的红土垒造出的梯田，有一千多年的历史，被评为世界遗产。但是，在美丽风光的背后，当地的哈尼族村民世代在这里劳作，种植红米，比在平地上辛苦很多。

肖燕：红米产量它本来就不高，但是老百姓到山下去，我们讲坐落嘛，种粮食，有的要踩下去三四千踩才踩到她家里的那块田地

记者：什么叫三四千踩，是三四千步吗?

肖燕：不是三四千步，三四千层的梯田，一层一层下去几千层。那么这样几千层下去她走路可能走一个小时两个小时都是很正常的。我看到他们背着饭团，背在背篓里，背一点劳作的工具就下到下面去，天不亮就起来。我们天不亮的时候我们城里人正在拍照，等着日出啊，而他们那个时候背着背篓，要下去干活去了。

云南省红河县县委书记 张智俊：(农作物)的产值太低以后就会出现他把梯田，水田就改成旱地。也有个别把梯田抛荒的情况

哈尼梯田一年四季离不开水，高山的泉水滋养和黏合了梯田，并维持一定的形状不改变，如果梯田断了水，就会像这样慢慢退化成山坡。

股东 董五余：主要还是水，最大的还是要人工要维护。我们正常看到的梯田呢，它每一天，或者说经常有人就走过来，走过去，发现哪里漏了或者哪里土埂稍微薄了一点，他会马上修复。那么时间久而久之，它就是一个土埂。如果没有得到修复的话，这个土埂没有了，保不住水，它的水土流失以后，慢慢缩缩缩，可能当时有20米宽的，缩到现在可能只有两三米宽了。慢慢地就会变成一个缓坡，(梯田)就没有了，消失了，彻底消失了。

哈尼梯田一年只能种一季水稻，而哈尼梯田红米的价格仅在七八百元一亩，收成太少，劳作辛苦，维护的精力又太大，村民们没有动力，很多村民不再用水来养护梯田。长久下去，哈尼梯田，这一片人类智慧和自然风光的结晶，就有慢慢消失的危险。

肖燕想带动当地村民一起养殖泥鳅，每年至少可以放两季泥鳅，收成比单纯种植水稻高出好几倍，而且这样可以维持梯田一直有水，达到保护梯田的目的。

现在，哈尼梯田上养出的泥鳅声名远播，供不应求。村民都很开心，肖燕也很开心，在这个计划中，她原本就埋藏下了她的财富秘密。

肖燕：我们整个红河州有一百多万亩的哈尼梯田，我拥有了这样一个模式，带动的是上百万亩的梯田的一起发展，那么有百万亩的老百姓在这里工作和生活，这个意义就不一样了，那我的这个产业也就能做大了。

哈尼梯田，是一代一代哈尼族人依山而筑的田，千百年来，人类的栖居和自然的造物在这里融为一体，成为古老而壮丽的人文景观。如今，这片令人惊异的梯田由于新的种养模式而给人们带来了新的财富。无论古老还是现代，诗意还是凡俗，不管是汉族人还是哈尼族人，人的勤劳和智慧被自然的馈赠所包容，和谐共生，这最重要的财富将会代代相传。